ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΑΝΕΚΔΟΤΑ

Είπε κάποιος στον Αρίστιππο ότι η Λαΐδα δεν τον αγαπά, αλλά προσποιείται ότι τον αγαπά. Ο Αρίστιππος απάντησε:

-Ούτε το κρασί ή το ψάρι με αγαπούν, εγώ όμως τα απολαμβάνω.

Ένας άντρας είπε στην ερωτομανή γυναίκα του:

-Τι θέλεις να κάνουμε; να φάμε ή να κάνουμε έρωτα;

Εκείνη του είπε:

-Ό,τι θέλεις. Ψωμί πάντως δεν έχουμε!

Είπε κάποιος στον Διογένη:

-Οι συμπολίτες σου σε καταδίκασαν σε εξορία.

Και ο φιλόσοφος απάντησε:

-Κι εγώ τους καταδίκασα να μένουν στον τόπο τους.

Ο Διδύμων, οφθαλμίατρος της εποχής εξετάζει το μάτι μιας κοπέλας. Ο Διογένης τον βλέπει. Ξέρει ο Διογένης ότι ο Διδύμων είναι τύπος ερωτύλος, κοινώς γυναικάς. Και του λέγει:

-Πρόσεξε Διδύμωνα, μήπως εξετάζοντας τον οφθαλμό, φθείρεις την κόρην.

Επαινούσαν μερικοί μπροστά στον Άγη τους Ηλείους, γιατί ήταν πολύ δίκαιοι κριτές στους Ολυμπιακούς αγώνες. Ο Άγης ρώτησε με απορία:

-Και είναι τόσο σπουδαίο το ότι οι Ηλείοι μια φορά στα τέσσερα χρόνια γίνονται δίκαιοι;

Ένας πατέρας ζήτησε από τον Αρίστιππο να διδάξει τον γιο του. Ο φιλόσοφος ζήτησε αμοιβή 500 δραχμές. Ο πατέρας θεώρησε υπερβολικό το ποσό.

-Με τόσα χρήματα, είπε, θα μπορούσα να αγοράσω ένα ζώο.

-Αγόρασε, είπε ο Αρίστιππος, κι έτσι θα έχεις δύο.

Ο Διογένης ζητούσε ελεημοσύνη από ένα άγαλμα. Όταν τον ρώτησαν γιατί κάνει κάτι τέτοιο απάντησε:

- Εξασκούμαι στο να μην απογοητεύομαι από την αναισθησία των ανθρώπων.

Παρακινούσαν τον Φίλιππο τον Μακεδόνα να εξορίσει κάποιον που τον κακολογούσε. Ο Φίλιππος απάντησε:

-Δεν είστε καλά! Θέλετε να τον στείλω να με κατηγορεί και σε άλλα μέρη;

Ένας φαλακρός έβριζε τον Διογένη. Ο φιλόσοφος γύρισε και του είπε:

-Δεν σου ανταποδίδω τις βρισιές, αλλά θα ήθελα να πω ένα μπράβο στις τρίχες σου, γιατί απαλλάχτηκαν από ένα κακορίζικο κεφάλι.

Ρώτησε κάποιος τον Αντισθένη τι είδους γυναίκα θα ήταν κατάλληλη για γάμο. Ο φιλόσοφος του είπε:

-Το πράγμα είναι δύσκολο. Αν παντρευτείς ωραία, θα την έχεις με άλλους κοινή, αν παντρευτείς άσχημη, θα είναι σαν να σου επέβαλαν ποινή.

Πληροφορήθηκε ο Αριστοτέλης από κάποιον ότι μερικοί τον έβριζαν. Ο φιλόσοφος απάντησε:

-Καθόλου δεν με νοιάζει. Όταν είμαι απών, δέχομαι ακόμα και να με μαστιγώνουν!

Πηγή: Αρχαία Ελληνικά Ανέκδοτα - Εκδόσεις Σαββάλα

Read More

ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΛΥΣΕΙΣ

Πολιτικές επιλογές και πολιτικά αποτελέσματα

Του Νίκου Κοτζιά

Η κυβέρνηση εμφάνισε την πολιτική που ακολουθεί, δηλαδή τα μέτρα που συμφώνησε με τον ξένο παράγοντα, ως μονόδρομο. Σε αυτό το επιχείρημα, πρόσθεσε και ένα δεύτερο: υποστήριξε και υποστηρίζει, ότι ο μονόδρομος, εφόσον εφαρμοστεί με συνέπεια, δηλαδή χωρίς τις αντιστάσεις των εργαζόμενων και τις κινητοποιήσεις των πολιτών, θα βγάλει τη χώρα από την κρίση. Συνολικά, η κυβέρνηση στηρίζει την πολιτική της επιβίωση στο τρίπτυχο «Μονόδρομος. Αποδοχή του με τα χέρια κάτω. Έξοδος από την κρίση». Σε αυτό το τρίπτυχο θεμελιώνεται η λάθος και άδικη πολιτική της. Δημιουργούνται τα αδιέξοδα για την Ελλάδα.

Ως προς αυτό το τρίπτυχο, αποδείχτηκε ότι τα...

χρονοδιαγράμματα του μνημονίου δεν ήταν απαραίτητο να είναι τόσο σφιχτά και μονόπλευρα. Κάθε άλλο. Πολύ περισσότερο, αυτό το μονοδρομικό χρονοδιάγραμμα δεν έβγαζε και δεν βγάζει τη χώρα πουθενά. Η πώληση από την Πορτογαλία ομολόγων της στην Κίνα, απέδειξε, επίσης, ότι το ΔΝΤ δεν ήταν μονόδρομος, ούτε βέβαια «Η λύση». Ακόμα, κάθε σκεπτόμενος πολίτης που γνωρίζει το τι συμβαίνει σε άλλες χώρες, ακόμα και στις ΗΠΑ, έχει αντιληφθεί ότι από την κρίση δεν μπορεί κανείς να βγει με την σημερινή κυβερνητική πολιτική της ύφεσης, αλλά μόνο με στήριξη της ζήτησης, των δημόσιων επενδύσεων και της ενίσχυσης της αγοράς. Έχει, επίσης, καταγράψει το πώς οι ιδιοκτήτες των μεγάλων τραπεζών σε ΗΠΑ και Ηνωμένο Βασίλειο, ακόμα και σε Ελβετία, είτε έβαλαν από τη δική τους τσέπη κεφάλαια προκειμένου να σώσουν την ιδιοκτησία τους, είτε προσέφυγαν στο κράτος. Σε αυτή την τελευταία περίπτωση, το δημόσιο απέκτησε προνομιακές μετοχές και θέση στη διοίκηση των τραπεζών σε συνθήκες κρίσης.

Μόνο στην Ελλάδα οι ιδιοκτήτες τραπεζών δεν βάζουν τσακιστό σεντς στις ιδιόκτητές τους τράπεζες. Μόνο στην Ελλάδα το κράτος τους στηρίζει, χωρίς να έχει αποκτήσει ουσιαστικά δικαιώματα στο ιδιωτικό τραπεζικό σύστημα, ή αν τα έχει αποκτήσει δεν τα εξασκεί. Μπορούσα να φέρω δεκάδες ακόμα παραδείγματα που να κινούνται σε μια τέτοια κατεύθυνση. Η ουσία είναι, ότι η πολιτική της κυβέρνησης ούτε μονόδρομος λύσης είναι, το δε χειρότερο, θα αποδειχτεί ότι δεν είναι καν λύση για τη χώρα. Οι επιλογές της σημερινής κυβέρνησης είναι μονόδρομος μόνο ως προς τα συμφέροντα των ντόπιων και ξένων τραπεζών. Ήταν «ο μόνος δρόμος» διασφάλισης των κερδών και του πλούτου τους σε περίοδο μεγάλης κρίσης, για την οποία φέρουν και την πρώτη ευθύνη.

Πιο λανθασμένη κατασκευή από την θεωρία του δήθεν «μονόδρομου», είναι η θέση ότι μέσα από αυτόν και χάρη σε αυτόν, θα εξέλθει η χώρα από την κρίση. Και αυτό, παρά το γεγονός ότι οι αριθμοί αν τους σκεφτεί κανείς μέχρι το τέλος δεν βγαίνουν. Κατά συνέπεια, είτε το γνωρίζει αυτό η κυβέρνηση και μας δουλεύει, είτε είναι ανίκανη και δεν τολμά να σκεφτεί μέχρι τέλους τις συνέπειες της πολιτικής της. Εκτός αν όλα αυτά είναι για ορισμένους κύκλους στο εσωτερικό της αδιάφορα και το μόνο στο οποίο αποβλέπουν είναι να πουλήσουν σε φτηνές τιμές τον ελληνικό δημόσιο πλούτο. Να τον ξεπουλήσουν, μάλιστα, σε εκείνους που μας οδήγησαν με την πολιτική και την τοκογλυφία τους στη σημερινή κρίση.

Προϋπόθεση επιβολής του μονόδρομου και προκειμένου να υλοποιηθούν οι μονοδρομικές λύσεις, είναι να κάτσουν οι πολίτες «στα αυγά τους», παραδομένοι, με τα χέρια κάτω. Στην πραγματικότητα, εκείνο που σίγουρα χρειάζεται είναι η αντίσταση των πολιτών σε μονοδρομικές μη λύσεις. Η επεξεργασία και προβολή των εναλλακτικών δυνατοτήτων και η υπεράσπιση του δημόσιου πλούτου από εκείνους που θέλουν να τον λεηλατήσουν αντιμετωπίζοντάς τον ως δώρο του κυβερνητικού μονόδρομου ηλιασκαι της τρόικας.

Read More

ΑΠΕΙΛΕΣ

Ο Τούρκος υπουργός υπεύθυνος για τις ενταξιακές διαπραγματεύσεις της χώρας του με την ΕΕ, Εγκεμέν Μπαγίς δήλωσε ότι «εάν διακοπεί η διαδικασία της Τουρκίας προς την ΕΕ, θα είναι ο εφιάλτης των Ελληνοκυπρίων», σε ερωτήσεις δημοσιογράφων για το Κυπριακό. Σύμφωνα με την τουρκική εφημερίδα «Hüriyet», ο Τούρκος υπουργός δήλωσε επίσης ότι όσο το πρόβλημα δεν λύνεται, η ένταξη της Τουρκίας στην ΕΕ γίνεται δύσκολη. Ο Μπαγίς αναφέρθηκε και στον Τούρκο πρωθυπουργό Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν. Συγκεκριμένα, ανέφερε : «Ο πρωθυπουργός μας έδωσε ξεκάθαρες απαντήσεις στο Ερζερούμ. Και οι Ελληνοκύπριοι ξέρουν πολύ καλά, ότι η διαδικασία της Τουρκίας προς την ΕΕ είναι το πιο ασφαλές συμβόλαιο, η εγγύησή τους. Η διακοπή της διαδικασίας της Τουρκίας προς την ΕΕ θα γίνει ο εφιάλτης των Ελληνοκυπρίων. Η επιτάχυνση της διαδικασίας θα είναι προς όφελος και της Ελλάδας και της Τουρκίας». Τέλος, ο Εγκεμέν Μπαγίς αναφέρθηκε και στα πρόσφατα επεισόδια μετά τον αγώνα μπάσκετ μεταξύ της ελληνοκυπριακής ομάδας του ΑΠΟΕΛ και τουρκικής και είπε χαρακτηριστικά : «Αυτά δείχνουν, ότι η Ελληνοκυπριακή Διοίκηση –όπως αποκάλεσε την Κυπριακή Δημοκρατία- δεν έχει φτάσει σε επίπεδο όχι κράτους, αλλά ούτε καν φυλής» .

Read More

ΠΟΛΛΑ ΤΖΑΜΙΑ......ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ

Πληροφορίες αναφέρουν ότι στα κατεχόμενα έχουν μέχρι σήμερα ανεγερθεί 186 τζαμιά και συνεχίζεται η ανέγερση και άλλων. Καταγγέλλουμε το γεγονός αυτό ως συνέχεια του Αττίλα, επιχείρηση η οποία, παράλληλα με την καταστροφή και σύληση των εκκλησιών και των μοναστηριών μας, παράλληλα με την παρεμπόδιση της άσκησης των θρησκευτικών δικαιωμάτων των λιγοστών εγκλωβισμένων μας, παράλληλα με την αλλαγή των ονομάτων των κατεχόμενων χωριών και πόλεων και των ονομάτων δρόμων και τοπωνυμίων, συνεχίζεται στην Κύπρο και ολοκληρώνει την προσπάθεια πλήρους τουρκοποίησης των κατεχόμενων εδαφών μας.

Η εξέλιξη αυτή είναι αποτέλεσμα της χρεοκοπημένης πολιτικής του συμβιβασμού με την κατοχή που ακολουθείται από την Κυβέρνηση και την Πολιτική Ηγεσία του τόπου. Αυτή η πολιτική οδήγησε στην αποενοχοποίηση της Τουρκίας για την κατοχή και τα εγκλήματα πολέμου που έχει διαπράξει σε βάρος μας, τα βασικότερα των οποίων είναι το δικό μας εθνικό ξεκαθάρισμα από τα κατεχόμενα και ο τουρκικός εποικισμός που ακολούθησε. Αυτή η πολιτική είναι που αφήνει ανενόχλητο και υποβοηθεί το Παράνομο Καθεστώς να εδραιώνεται, να αναπτύσσεται και σταδιακά να νομιμοποιείται.
Τα κατεχόμενα τουρκοποιούνται μεθοδικά και σταθερά διότι το επιτρέπει και το υποβοηθεί η πολιτική συμβιβασμού με την κατοχή και η αναγωγή του Κυπριακού σε θέμα δικοινοτικής διαφοράς, συζητώντας για λύση Διζωνικής Δικοινοτικής Ομοσπονδίας, αντί να αντιμετωπίζεται ως θέμα εξωτερικής στρατιωτικής εισβολής, κατοχής και καταπάτησης Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων.
Οι αρνητικές για την Κύπρο και την υπόθεσή μας εξελίξεις δεν είναι αποτέλεσμα της τουρκικής δύναμης αλλά αποτέλεσμα της έλλειψης αντικατοχικής πολιτικής από την Κυβέρνηση και τα μεγάλα Κυπριακά Κόμματα. Είναι αποτέλεσμα όχι μόνο της έλλειψης εθνικής πολιτικής αντιμετώπισης του τουρκικού επεκτατισμού, αλλά και της τυφλής υποταγής της εξωτερικής πολιτικής της Κυπριακής Δημοκρατίας στα ξένα συμφέροντα που ποδηγετούνται από τη Βρετανία και την Αμερική.
Εγγυημένη κατάληξη αυτής της πολιτικής είναι η νομιμοποίηση της κατοχής και των δεδομένων που δημιούργησε, με την παράλληλη υποθήκευση ολόκληρης της Κύπρου στα τουρκικά και ξένα στρατηγικά συμφέροντα, με τελικό αναπόφευκτο αποτέλεσμα τον αφελληνισμό της Κύπρου. Ευνοϊκό κλίμα για τη συντήρηση αυτής της πολιτικής προσφέρει και η παθητική στάση που τηρεί ο Λαός έναντι των εξελίξεων. Γι' αυτό καλούμε το Λαό να διαδραματίσει το ρόλο του τώρα. Να μην περιμένει δημοψήφισμα για να τοποθετηθεί. Τώρα πρέπει να απαιτήσει τερματισμό αυτής της πολιτικής φθοράς που επέβαλαν οι ξένοι και να απαιτήσει επανατοποθέτηση του Κυπριακού σε καθαρά αντικατοχική βάση. Να ακολουθηθεί νέα πολιτική η οποία να στιγματίζει την Τουρκία και να διεκδικεί αποκατάσταση της διεθνούς νομιμότητας στην Κύπρο. Πρέπει να παραμερισθεί η κομματική πόλωση και να επικρατήσει η ελεύθερη σκέψη και ο δημοκρατικός διάλογος, που θα πρέπει να καθορίσουν με ένα δημοψήφισμα και τη νέα πορεία που πρέπει να ακολουθήσουμε.

Read More

ΠΟΛΛΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΙΚΑ

Τα περί “ανεξαρτησίας” της Κρήτης (γράφει η Δέσποινα Δημότση)

Τα εθνικά μας άλυτα «προβλήματα» είναι και πολλά και γνωστά. Αυτό που παραμένει άγνωστο είναι συνήθως το όποιο πρόβλημα που «εκκολάπτεται» για να κάνει δυναμική την παρουσία του στα επόμενα χρόνια. Ένα από αυτά είναι και …η «ανεξαρτησία» της Κρήτης. Κάποιοι προσπαθούν να βρουν πρόσφορο έδαφος για να δημιουργήσουν προβλήματα και στην Μεγαλόνησο της Ελλάδος. Και μην ξεχνάμε πως από τον περασμένο αιώνα όλα τα παρόμοια θέματα που δημιουργήθηκαν με ονομασίες ή εδάφη όλα κατέληξαν σε μεγάλα εθνικά θέματα. Είναι πολλές οι περιοχές της Ελλάδος που από τον 20^ο αιώνα αμφισβητούνται με κοινό παρονομαστή την Ελληνικότητα τους.

Το 2012, λοιπόν, δεν θα είναι μόνο το έτος με τα σενάρια περί του τέλους του κόσμου αλλά και στα εθνικά μας θέματα θα δημιουργηθεί το ερώτημα αν το διαμέρισμα της Κρήτης είναι Ελλάδα ή όχι. Και για όλα αυτά το «πάτημα» θα είναι η συνθήκη του Λονδίνου του Φεβρουαρίου 1913 που σύμφωνα με την οποία μετά το τέλος των Βαλκανικών πολέμων, η Κρήτη ενώθηκε με την Ελλάδα!

Σε κάποιους μπορεί να φανεί λίγο τραβηγμένο αλλά δεν είναι καθόλου, διότι ήδη τα τελευταία χρόνια υπάρχουν κάποιες «κινήσεις» για το θέμα από διάφορες ιστοσελίδες, οι οποίες (ευτυχώς) δεν έχουν πολλούς υποστηριχτές διότι η πλειοψηφία είναι λογικά σκεπτόμενοι άνθρωποι. Και πώς να μην είναι όταν οι περίφημες ανεξαρτησίες είναι πολλές εντός και εκτός Ελλάδος; Αυτόνομη Κύπρος, Κόσσοβο, Μαυροβούνιο, Σκόπια (δεν μου επιτρέπω να το γράψω Μακεδονία έστω και σε εισαγωγικά) κτλ.

Όλα αυτά δεν είναι τυχαία γεγονότα εφόσον οι διαμελισμοί συγκεκριμένων κρατών «βολεύουν» κάποιους να κάνουν τις «δουλειές» τους. Ένα πολύ ισχυρό παράδειγμα είναι το άρθρο περί Ελληνικότητας της Κρήτης από την αρχαία εποχή. Όλα αυτά τα πρωτοφανή και προκλητικά εκτυλίχθηκαν στην παρουσίαση της έκδοσης «Κρητών Επιχειρείν» το καλοκαίρι του 2009, όταν η Μεταξία Τσιποπούλου διευθύντρια Εθνικού Αρχείου Μνημείων του υπουργείου Πολιτισμού, αμφισβήτησε την Ελληνικότητα της Κρήτης ισχυριζόμενη ότι οι αρχαίοι Κρήτες ήταν σημιτικό φύλο δηλώνοντας «είτε αρέσει είτε δεν αρέσει σε κάποιους οι Μινωίτες ήταν σημιτικό φύλο»!!!!

Τι άλλο θα ακούσουμε από το Υπουργείου Πολιτισμού; Παραποιούν όχι μόνο την ιστορία σε κάθε τους ευκαιρία, αλλά και επιμένουν να μας «βαπτίζουν» κάθε φορά και απογόνους άλλων λαών, είτε αυτοί λέγονται Ινδοευρωπαίοι είτε Σημίτες.

Δημιουργείται το ερώτημα γιατί την Κρήτη, γιατί την «διάλεξαν». Βεβαίως δεν έχει απομείνει και κάτι που να μην διεκδικείται στην χώρα μας εκτός της Πελοποννήσου και της Στερεάς Ελλάδας, όλα τα υπόλοιπα διεκδικούνται άτυπα ή μη. Η Κρήτη από τα αρχαία χρόνια ήταν από τις πρώτες περιοχές που είχαν αναπτύξει πολιτισμό, τον περίφημο Μινωικό ο οποίος χρονολογείται από το 3.500 π.Χ (Πρωτομινωική περίοδος).

Η Κνωσός και η Φαιστός πρωτοστάτησαν στον πολιτισμό αλλά και στους Ελληνικούς πολέμους από την αρχαιότητα μέχρι και τον προηγούμενο αιώνα. Σε πολλούς πολέμους οι Κρήτες ήταν από τους τελευταίους που πολεμούσαν ενώ άλλες περιοχές είχαν ήδη κατακτηθεί! Αλλά δεν είναι μόνο ο πολιτισμός και η παλικαριά των Κρητών, αλλά και η γεωγραφική θέση της Κρήτης που «βολεύει» κάποιους να την «βάλουν στο τρυπάκι» περί ανεξαρτησίας της. Σταυροδρόμι ηπείρων με πολύ εύφορο κλίμα είναι η Μεγαλόνησος και η περιοχή που συμβάλλει πιο θετικά από όλες τις υπόλοιπες στην οικονομία της χώρας.

Δίνει τα μεγαλύτερα και πιο θετικά νούμερα ενώ αντιθέτως παίρνει από τις πιο λίγες επιχορηγήσεις και κονδύλια! Ίσως να μην χρηματοδοτείται επίτηδες από το κράτος, όλα παίζουν τον ρόλο τους, τίποτα δεν γίνεται τυχαία ιδιαίτερα σε «λεπτά» θέματα! Δεν μπορούμε να τα αμφισβητούμε όλα, και αρχαίες πηγές και ευρήματα, εκτός και αν σκαρφιστούν να… «βρουν» ξαφνικά νέα ευρήματα που τους «βολεύουν», είναι για όλα ικανοί.

Οι «σπουδαγμένοι» και «έμπειροι» αρχαιολόγοι καλό θα είναι να κάνουν μια ταχεία επανάληψη σε αυτά που είναι δεδομένα για τον κλάδο τους ή απλά ας δώσουν την θέση τους σε γνώστες ιστορίας. Ο Πλάτωνας είναι ξεκάθαρος σε ότι λέει : «Η φιλοσοφία είναι παλαιότατη μεταξύ των Ελλήνων και περισσότερο στους Κρήτες και στους Λακεδαιμόνιους…», «Θα ‘πρεπε να πεις: Ξένε, δεν είναι τυχαίο που οι νόμοι της Κρήτης έχουν τόσο μεγάλη φήμη σε ολόκληρο τον Ελληνικό κόσμο» αλλά και περισσότερο στον παρακάτω διάλογο:

ΣΩΚΡΑΤΗΣ: Ποιος από τους παλαιούς βασιλείς λέγεται ότι υπήρξε καλός νομοθέτης, του οποίου οι νόμοι διασώζονται ακόμα και σήμερα, επειδή είναι θεϊκοί;
ΕΤΑΙΡΟΣ: Δεν μου έρχεται στον νου.
ΣΩΚΡΑΤΗΣ: Δεν ξέρεις ποιοι Έλληνες έχουν τους παλιότερους νόμους;
ΕΤΑΙΡΟΣ: Μήπως εννοείς τους Λακεδαιμονίους και το νομοθέτη Λυκούργο;
ΣΩΚΡΑΤΗΣ: Αλλά και αυτοί οι νόμοι σε καμία περίπτωση δεν υπάρχουν περισσότερο από τριακόσια χρόνια ή κάτι περισσότερο. Αλλά και οι καλύτεροι από τους νόμους τούτους από πού ήρθαν; Ξέρεις;
ΕΤΑΙΡΟΣ: Λένε από την Κρήτη.
ΣΩΚΡΑΤΗΣ: Αυτοί λοιπόν, οι Κρήτες, έχουν τους πιο παλιούς νόμους απ’ όλους τους Έλληνες; («Ουκούν ούτοι, οι Κρήτες, παλαιοτάτοις νόμοις χρώνται των Ελλήνων»)
ΕΤΑΙΡΟΣ: Ναι.
ΣΩΚΡΑΤΗΣ: Ξέρεις ποιοι ήταν οι άξιοι βασιλείς τους; Ο Μίνωας και ο Ραδάμανθυς, γιοι του Δία και της Ευρώπης, δικοί τους είναι οι νόμοι.

Χαρά Μαστροχώστα

Read More

ΜΙΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ

Σε ιδιαίτερα περιέργως δύσκολη θέση βρέθηκε χθες ο υπουργός Εξωτερικών μετά από τις πιεστικές και ουσιαστικές ερωτήσεις...από τον δημοσιογράφο του REAL FM και διευθυντή ειδήσεων του ALTER κ. Νίκο Χατζηνικολάου με αφορμή την πρόσφατη επίσκεψη του Έλληνα Πρωθυπουργού στην Τουρκία.

Ο κ. Δρούτσας προσπάθησε να κατευνάσει τις αντιδράσεις για τις βολές που δέχεται η κυβέρνηση και προσωπικά ο Πρωθυπουργός κ. Γιώργος Παπανδρέου περί συνεκμετάλλευσης του Αιγαίου, προσπάθησε να απαντήσει στον κ. Μαρκεζίνη περί ΑΟΖ(Αποκλειστικές Οικονομικές Ζώνες)
και διαβεβαίωσε για τη συνέχεια της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής.
Σας παραθέτουμε όλη τη συνέντευξη:

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γυρίζουμε σελίδα και πάμε στα θέματα της εξωτερικής πολιτικής. Καλημερίζω τον Υπουργό Εξωτερικών, τον κύριο Δρούτσα. Κύριε Υπουργέ, καλή σας ημέρα.

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Καλημέρα κύριε Χατζηνικολάου και να ευχηθώ και καλή χρονιά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλή χρονιά. Θέλω να ξεκινήσω ζητώντας τα, κατά τη γνώμη σας, αποτελέσματα, τα πρώτα ορατά αποτελέσματα της επίσκεψης στο Ερζερούμ.


κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Κύριε Χατζηνικολάου, να ξεκινήσω, αν μου επιτρέπετε, με τον ισχυρό συμβολισμό που νομίζω είχε η θετική ανταπόκριση του κυρίου Παπανδρέου, του Έλληνα Πρωθυπουργού, στην πρόσκληση του Τούρκου ομολόγου του, να μιλήσει στους Τούρκους Πρέσβεις. Αυτό έχει έναν έντονο συμβολισμό και όταν έλαβε ο Έλληνας Πρωθυπουργός αυτή την πρόσκληση το είδαμε αυτό ως μία ευκαιρία. Μία ευκαιρία να την αξιοποιήσουμε προκειμένου να μιλήσουμε, και να μιλήσει ο Έλληνας Πρωθυπουργός ανοιχτά στην ραχοκοκαλιά, εάν θέλετε, της τουρκικής διπλωματίας και να θέσει όλα αυτά τα θέματα τα οποία δημιουργούν εμπόδια στην ελληνοτουρκική προσέγγιση. Από την άλλη όμως να μιλήσει για το όραμά μας, την προοπτική δηλαδή της εξομάλυνσης των ελληνοτουρκικών σχέσεων προκειμένου να αναπτύξουμε το δυναμικό αυτής της σχέσης, και αυτό είναι ένα όραμα, επιτρέψτε μου να το τονίσω αυτό, κύριε Χατζηνικολάου, το οποίο και ο κύριος Ερντογάν, ο Τούρκος Πρωθυπουργός, το μοιράζεται μαζί μας. Άρα ήταν μία ευκαιρία να τα θέσουμε όλα με πολύ ξεκάθαρο και ειλικρινή τρόπο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι επισημάνσεις του κυρίου Παπανδρέου στην ομιλία του στους Πρέσβεις για την τουρκική προκλητικότητα στο Αιγαίο δε δείχνουν ότι η τουρκική πλευρά μοιράζεται αυτό το όραμα. Δείχνουν το αντίθετο, ότι μάλλον παραμένει σταθερή στην πολιτική των προκλήσεων.

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Δυστυχώς, κύριε Χατζηνικολάου, δεν μπορώ να διαφωνήσω με αυτό που λέτε. Δυστυχώς έτσι είναι τα πράγματα, υπάρχουν κάποιες γνωστές θέσεις και δραστηριότητες από πλευράς Τουρκίας, οι οποίες δεν δυστυχώς δεν αλλάζουν από την μία ημέρα στην άλλη και ακριβώς γι’ αυτό γίνεται αυτή η διαδικασία και αυτή η προσπάθεια και εκ μέρους της Ελλάδας. Εμείς με ειλικρινή τρόπο λέμε ποιά είναι τα προβλήματα, με τον ίδιο ειλικρινή τρόπο όμως λέμε ότι θέλουμε τη συνεργασία, θέλουμε καλές, σταθερές σχέσεις, καλής γειτονίας. Αυτό, θα μου επιτρέψετε να πω, δεν μπορεί δυστυχώς να αλλάξει και να έχουμε τα επιθυμητά αποτελέσματα από την μία ημέρα στην άλλη. Χρειάζεται χρόνος, χρειάζεται δουλειά και ακριβώς αυτή η δουλειά γίνεται.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ, είμαι πολλά χρόνια στο πολιτικό ρεπορτάζ, δε θυμούμαι άλλη συνάντηση Πρωθυπουργών των δύο χωρών να είχε τόσο μεγάλη διάρκεια όσο αυτή του κυρίου Παπανδρέου με τον κύριο Ερντογάν και θέλω να ρωτήσω τι συζητούσαν επί δύο ώρες. Υπάρχει μεγάλη ανησυχία στην κοινή γνώμη.

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Κύριε Χατζηνικολάου, ευχαριστώ για την ερώτηση, διότι είναι μία πραγματικά καλή ευκαιρία για να ξεδιαλύνουμε λίγο και άλλους μύθους που δημιουργούνται.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι. Θέλω να μας δώσετε απάντηση και στην έντονη φημολογία που υπάρχει ότι έχει τεθεί επί τάπητος θέμα συνεκμετάλλευσης των φυσικών πόρων του Αιγαίου.

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Να ξεκινήσω με το τελευταίο, διότι είναι κάτι το οποίο κάποιοι καλλιεργούν, αυτή την εντύπωση, αυτό το θέμα. Να ξεκινήσω μ’ αυτό και με ένα ξεκάθαρο όχι - και επαναλαμβάνω την απάντηση που έδωσε και ο Πρωθυπουργός στη Βουλή και έδωσα και εγώ πριν από λίγες μέρες στη Βουλή και ευχαρίστως θα την επαναλάβουμε και σήμερα, ένα ξεκάθαρο όχι. Βεβαίως δεν τίθεται θέμα συνεκμετάλλευσης του Αιγαίου και θα παρακαλούσα θερμά όλους αυτούς που διακινούν τέτοιου είδους θεωρίες να σκεφθούν το καλό της χώρας και να σκεφθούν τί ζημιά κάνουν λέγοντας και επιμένοντας σ’ αυτά τα πράγματα. Θα παρακαλούσα θερμά και όλους μας να ακούμε λίγο περισσότερο τί λέει η ελληνική κυβέρνηση και να μην δίνουμε τόσο βάρος σε αυτά που λένε συνήθως εξωθεσμικοί παράγοντες. Τώρα, στο πρώτο σκέλος της ερώτησής σας...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πριν φύγετε από το θέμα αυτό, σήμερα υπάρχει άρθρο του Ακαδημαϊκού κυρίου Βασίλειου Μαρκεζίνη στην «Ελευθεροτυπία» με τίτλο «Μυστική διπλωματία και φανερά λάθη». Λέει λοιπόν εκεί ότι ολιγωρεί το ελληνικό Υπουργείο Εξωτερικών στο να στηρίξει την ελληνική οικονομική πολιτική στη Μεσόγειο, ότι δεν προχωρούμε δηλαδή στην ανακοίνωση αποκλειστικών οικονομικών ζωνών, ενώ θα έπρεπε να το έχουμε κάνει. Σας διαβάζω ένα χαρακτηριστικό απόσπασμα: Ο ρόλος του Υπουργείου Εξωτερικών, γράφει, δεν είναι να σκύβει το κεφάλι επικαλούμενο δημιουργικές ασάφειες διεθνών συνθηκών, αλλά να μάχεται με εφευρετικότητα για τα δίκαιά μας. Θέλω το σχόλιό σας.

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Θα μου επιτρέψετε να πω ότι το θεωρώ αυτό προσβολή απέναντι στο Υπουργείο Εξωτερικών της Ελλάδας και όλα αυτά τα αξιόλογα στελέχη τα οποία εδώ και τόσα χρόνια, ο καθένας με τον τρόπο του, δίνει αυτή τη μάχη για να υπερασπιστεί και να προωθήσει τα συμφέροντα της Ελλάδας. Το Υπουργείο Εξωτερικών πάντα έκανε, κάνει και θα συνεχίσει να κάνει τη δουλειά του με πολύ σοβαρό, υπεύθυνο τρόπο. Θεωρώ ότι τέτοιου είδους φρασεολογία δεν είναι υπεύθυνη και θα μου επιτρέψετε να κλείσω το σχόλιό μου, λέγοντας απλώς ότι κάθε άποψη έχει και την σκοπιμότητά της, απ’ ό,τι φαίνεται, και το ακροατήριό της. Τώρα θα μου επιτρέψετε να...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό το λέτε για τον κύριο Μαρκεζίνη;

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Αυτό ο καθένας νομίζω μπορεί να το καταλάβει και να το ερμηνεύσει όπως θέλει. Επαναλαμβάνω, κάθε άποψη...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα, για την ουσία που αφορά τις οικονομικές ζώνες τί λέτε; Για παράδειγμα, η Κύπρος προχώρησε ήδη σε μία συμφωνία με το Ισραήλ και πολλοί λένε ότι ίσως πρέπει να ακολουθήσουμε αυτό το παράδειγμα και να αναγγείλουμε κι εμείς, να ανακοινώσουμε ζώνες αποκλειστικής οικονομικής δραστηριότητας της χώρας μας και νότια της Κρήτης και στο Ιόνιο και σε περιοχές του Αιγαίου.

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Να σας πω πρώτα απ’ όλα ότι όλοι αυτοί που τα λένε αυτά, τα γράφουν αυτά, τα κυκλοφορούν αυτά, ασφαλώς βέβαια φαίνεται ότι δεν έχουν υπόψη τους ότι στρατηγικός βασικός πολιτικός στόχος και της σημερινής κυβέρνησης αλλά επιτρέψτε μου να πω ότι και της προηγούμενης κυβέρνησης είναι η οριοθέτηση των θαλασσίων ζωνών, συμπεριλαμβανομένης της υφαλοκρηπίδας και της αποκλειστικής οικονομικής ζώνης με τα γειτονικά μας κράτη και αυτή η δουλειά ήδη γίνεται. Είμαστε σε επαφή με γειτονικές χώρες και κάνουμε αυτές τις συζητήσεις. Απλώς δε χρειάζεται όλα αυτά να γίνονται δημοσίως. Δεύτερον, θα μου επιτρέψετε να πω, κύριε Χατζηνικολάου, επειδή γίνεται πολύς λόγος περί ΑΟΖ, άλλες θαλάσσιες ζώνες κ.λπ., και δημιουργούνται πάλι κάποιες ασάφειες, κάποιοι μύθοι, θα μου επιτρέψετε πάλι να χρησιμοποιήσω αυτή τη λέξη, είναι πολύπλοκα και τεχνικά αυτά τα θέματα και δε γνωρίζουν όλοι, όλες τις λεπτομέρειες, και αυτό είναι λογικό. Είναι πραγματικά πολύ τεχνικά και πολύπλοκα αυτά τα θέματα και οι αρμόδιοι άνθρωποι, αυτοί που γνωρίζουν τα πράγματα στις λεπτομέρειές τους, ασχολούνται και χειρίζονται αυτά τα θέματα. Γι’ αυτό για άλλη μία φορά μη δημιουργούμε εδώ ασάφειες ή μύθους ή ακόμα και παραπλάνηση της κοινής γνώμης. Όλοι να είναι σίγουροι ότι όλα γίνονται με σοβαρό τρόπο, συστηματικό τρόπο, πάντα με γνώμονα το όφελος και το συμφέρον της χώρας. Παρακαλώ να μην έχει κανένας καμία αμφιβολία επάνω σ’ αυτό. Είναι εθνικά θέματα, είναι τα εθνικά συμφέροντα και αλίμονο, αλίμονο εάν η ελληνική κυβέρνηση, η όποια ελληνική κυβέρνηση, το τονίζω αυτό, η όποια ελληνική κυβέρνηση να μην υπερασπιζόταν και να μην προωθούσε όλα τα συμφέροντα της χώρας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως πολλαπλασιάζονται...

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Συγνώμη, κύριε Χατζηνικολάου, να το βγάλω λίγο και από μέσα μου αυτό. Ας τελειώσουμε μ’ αυτές τις υποκρισίες στην Ελλάδα και σε τόσο σημαντικά θέματα όπως τα εθνικά, ότι η εκάστοτε κυβέρνηση είναι ο μειοδότης, αυτός που πουλάει τα συμφέροντα της χώρας και η εκάστοτε αντιπολίτευση είναι ξαφνικά ο υπερπατριώτης. Θα σας πω ευθέως, και σήμερα ως κυβέρνηση, και πριν από λίγο καιρό ως αντιπολίτευση, εγώ το ίδιο πατριώτης ένοιωθα και νοιώθω και πάντα έχουμε όλοι μας ως γνώμονα και στόχο την υπεράσπιση και την προώθηση των συμφερόντων της χώρας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πώς εξηγείτε το γεγονός ότι όλα τα κόμματα της αντιπολίτευσης σας κατηγορούν για μυστική διπλωματία, ότι δηλαδή νοιώθουν ότι δεν είναι σωστά ενημερωμένοι. Μήπως υπάρχει ένα έλλειμμα στην πληροφόρησή τους;

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Κοιτάξτε, κύριε Χατζηνικολάου...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και για το θέμα των οικονομικών ζωνών, νομίζω ότι πρέπει να μας πείτε κάτι παραπάνω, δηλαδή πότε χρονικά προσδιορίζετε αυτές τις πρωτοβουλίες της ελληνικής κυβέρνησης για τις οποίες μιλάμε;

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Κοιτάξτε, κύριε Χατζηνικολάου, αντιλαμβάνομαι ότι ο καθένας μπορεί να έχει τις απόψεις του και τις επιθυμίες του, κατά πόσον να είναι ενημερωμένος, σε πόσο βάθος, με ποιες λεπτομέρειες. Θα μου επιτρέψετε όμως να πω ότι η λέξη «μυστική διπλωματία» έχει γίνει λίγο της μόδας τελευταία εδώ στον πολιτικό μας διάλογο ή περισσότερο στην πολιτική αντιπαράθεση, εάν θέλετε, και διαβάζοντας λίγο, και σήμερα άλλη μία φορά τις δηλώσεις που έκαναν τα κόμματα της αντιπολίτευσης για την επίσκεψη του κυρίου Παπανδρέου στο Ερζερούμ και τα αποτελέσματα, το μόνο που διάβασα, που βρήκα κι εγώ εδώ ως μομφή, αν θέλετε, απέναντι στην κυβέρνηση είναι η λέξη «μυστική διπλωματία». Πρώτα απ’ όλα να πω, κύριε Χατζηνικολάου, νομίζω ότι με ευλάβεια τηρώ εγώ την επαφή με όλα τα πολιτικά κόμματα και την Βουλή και σε πολύ τακτικά χρονικά διαστήματα, πολύ συχνά ενημερώνω και την Επιτροπή Εξωτερικών και Άμυνας. Εγώ από την πρώτη στιγμή είπα ότι αυτό το θεωρώ αυτονόητο και υποχρέωσή μου. Δεύτερον, πριν από τα Χριστούγεννα είχα συγκαλέσει...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το Εθνικό Συμβούλιο Εξωτερικής Πολιτικής θα ενημερωθεί;

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Το Εθνικό Συμβούλιο Εξωτερικής Πολιτικής για αύριο, Τρίτη, ακριβώς έχοντας υπόψη μου ότι θα είναι αμέσως μετά την επίσκεψη του Πρωθυπουργού στην Τουρκία…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βέβαια μπορούσατε να τους έχετε…

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: …ακριβώς για να ενημερώσουμε για τα αποτελέσματα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ, μπορούσατε να τους έχετε προϊδεάσει για την επίσκεψη αυτή.

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Κύριε Χατζηνικολάου, για να είμαστε λίγο αντικειμενικοί...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, για εμένα η ουσία είναι αυτή που έχει σημασία.

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Να προϊδεάσουμε, για ποιο πράγμα;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για την επίσκεψη του Έλληνα Πρωθυπουργού, δεν είναι μυστική.

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Αφού είναι γνωστό ότι πάει στην Τουρκία...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για το περιεχόμενό της εννοώ, κύριε Υπουργέ. Να γίνει συζήτηση για το τι θα διεκδικήσουμε, τι γραμμή θα χαράξουμε σ’ αυτές τις συναντήσεις. Γιατί, για παράδειγμα, σας λέω μία ένσταση που υπάρχει, που εγώ τη βρίσκω λογική.

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Πείτε μου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν σήμερα δούμε πάλι παραβιάσεις πάνω από το Αιγαίο, σήμερα, αύριο, τι θα έχει γίνει με την επίσκεψη στο Ερζερούμ; Θα έχει σβήσει αυτή η προκλητικότητα η τουρκική, ουσιαστικά, κάθε αποτέλεσμα πολιτικό αυτής της επίσκεψης. Θέλω να πω, υπάρχει η ουσία, υπάρχουν και οι εντυπώσεις. Προσωπικά είμαι πάρα πολύ ικανοποιημένος από τον τρόπο με τον οποίον μίλησε ο Πρωθυπουργός, αλλά αν κανείς ψάξει λίγο πιο βαθιά θα δει ότι ο Πρωθυπουργός απλώς είπε τα αυτονόητα που δεν έλεγαν οι προηγούμενοι.

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Ακριβώς όμως, είπατε μια μαγική λέξη, κύριε Χατζηνικολάου, είπε τα αυτονόητα, αλλά αυτά που δεν έλεγαν οι προηγούμενοι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σύμφωνοι, έτσι είναι.

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Και να υπενθυμίσω την επίσκεψη του κυρίου Καραμανλή όταν ήταν Πρωθυπουργός, όπου στεκόταν δίπλα στον κύριο Ερντογάν στη Συνέντευξη Τύπου την κοινή και άκουγε τον κύριο Ερντογάν να μιλάει περί αμοιβαιότητας στο θέμα Οικουμενικού Πατριαρχείου και μουσουλμανικής μειονότητας στη Θράκη και δεν υπήρξε απάντηση. Δεν λέω ότι μπορείς να αλλάξεις εύκολα τα μυαλά και τις θέσεις της άλλης πλευράς, αλλά τουλάχιστον απαντάς, τα λες τα πράγματα με το όνομά τους. Μην υπενθυμίσω και άλλες τέτοιες περιπτώσεις στο πρόσφατο παρελθόν. Τέλος πάντων, δε θέλω να μπω σε μία τέτοια λογική.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να επιστρέψουμε στο ερώτημά μου για το τί συζήτησαν επί δύο ώρες; Γιατί σας διέκοψα πριν, με άλλα ερωτήματα και δεν δώσαμε απάντηση.

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Ήθελα πάνω σ’ αυτό να πω, πρώτον, κύριε Χατζηνικολάου, δύο ώρες λέμε, μην ξεχνάμε, υπάρχει και η διερμηνεία η οποία κάνει το χρονικό διάστημα της συζητήσεως μεγαλύτερο, ουσιαστικά την κόβει στο μισό. Δεύτερον, δεν είναι αυτονόητο δύο Πρωθυπουργοί, δύο ηγέτες, τη στιγμή που οικοδομούν μία προσωπική σχέση, και πρέπει να πω και το θεωρώ πολύ σημαντικό και πολύ σωστό ότι δύο Πρωθυπουργοί έχουν κτίσει μία σχέση εμπιστοσύνης μεταξύ τους. Είναι πολύ βασικό αυτό. Λοιπόν, δεν είναι αυτονόητο να τα πουν κατ’ ιδίαν; Και μην έχουμε αυτή την ψευδαίσθηση ή αυτή την εικόνα, κύριε Χατζηνικολάου, ότι σε τέτοιου είδους συζητήσεις, όταν μιλάνε δύο αρχηγοί, δύο ηγέτες, δύο χωρών, ότι κάθονται εδώ με την ατζέντα, 1, 2, 3, 4, τί έχω να πω γι’ αυτό, τί έχεις να πεις γι’ αυτό. Γίνεται μια ευρεία συζήτηση. Ζούμε σε μία κοινή περιοχή, γειτονιά, όπου υπάρχουν εξελίξεις, έχουμε την οικονομική κρίση παγκοσμίως, έχουμε άλλα θέματα τα οποία και αυτά συζητούνται. Αυτό το λέω για να μην υπάρχει αυτή η εικόνα ότι έχουν κλειστεί δύο Πρωθυπουργοί και τώρα κάνουν μυστικά όλες αυτές τις συμφωνίες και συζητάνε και καταλήγουν κ.λπ. Δεν είναι έτσι τα πράγματα. Μη δημιουργούμε τέτοιες εικόνες. Γίνονται βεβαίως ουσιαστικές συζητήσεις αλλά δεν έχει καμία σχέση αυτό με αυτό το στερεότυπο και τη λέξη που είναι της μόδας σήμερα «μυστική διπλωματία».

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πείτε μου κάτι, η συζήτηση που γίνεται για τις οικονομικές ζώνες, το πετρέλαιο, το φυσικό αέριο είναι κατά τη γνώμη σας μία συζήτηση που έχει νόημα; Θέλω να πω, υπάρχει ορυκτός πλούτος στη χώρα αξιοποιήσιμος; Ποια είναι η αίσθηση που έχει η κυβέρνηση; Ή συζητούμε για να συζητούμε; Ή ψάχνουμε έναν από μηχανής Θεό λόγω της κρίσης;

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Νομίζω και τα δύο ισχύουν, κατά κάποιον τρόπο. Πρώτον, να το τονίσω και αυτό, η κυβέρνηση κάνει πολύ σοβαρή δουλειά προετοιμασίας σε αυτό το θέμα και σύντομα θα έχουμε και τα πρώτα ουσιαστικά αποτελέσματα πάνω στα οποία θα μπορέσουμε να βασιστούμε. Γίνεται πολύ σοβαρή δουλειά. Από την άλλη όμως θα ήθελα να τονίσω να μην καλλιεργούμε υπερβολικές προσδοκίες. Δηλαδή ακούγονται υπερβολές, θα μου επιτρέψετε να το πω. Κάποιοι, παραδείγματος χάριν, προσπαθούν να μας πουν ότι η Ελλάδα ξαφνικά έγινε Κατάρ. Δεν είναι έτσι. Αλλά την ίδια ώρα θα ήθελα να τονίσω και να επιβεβαιώσω στον ελληνικό λαό ότι να είναι βέβαιος ότι δε θα αφήσουμε οποιαδήποτε δυνατότητα αναξιοποίητη. Γίνονται όλα με πολύ σοβαρό, συστηματικό τρόπο, αλλά παρακαλώ μην πέφτουμε σε τέτοιες παγίδες υπερβολής, τις οποίες μερικοί μπορεί να τις δημιουργούν, εντυπώσεις, για να λένε ότι δήθεν υπάρχουν ευκαιρίες τις οποίες η κυβέρνηση δεν αξιοποιεί.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως ότι κάποιες ευκαιρίες υπάρχουν, αυτό είναι βέβαιο, το έχουμε ζήσει και στο παρελθόν με τον Πρίνο στη Θάσο…

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Το έχουμε πει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επίσης, από έρευνες των ελληνικών Πανεπιστημίων προκύπτει ότι και νότια της Κρήτης φαίνεται πως υπάρχει, δεν ξέρω σε τι βαθμό και πόσο εκμεταλλεύσιμο και πόσο εύκολα εντοπίσιμο είναι, φυσικό αέριο, φαίνεται ότι υπάρχουν σοβαρές ελπίδες στο Ιόνιο. Θέλω να πω, κάτι…, κάτι κινείται.

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Ακριβώς αυτό λέω, κύριε Χατζηνικολάου, ότι γίνεται σοβαρή, συστηματική δουλειά και προετοιμασία για να έχουμε πλήρη εικόνα, να έχουμε αυτά τα στοιχεία πάνω στα οποία μπορούμε πραγματικά να βασιστούμε και ό,τι μπορούμε να αξιοποιήσουμε, η οποιαδήποτε δυνατότητα δεν θα μείνει αναξιοποίητη. Αυτό απλώς που ήθελα να τονίσω και να πω είναι, μη δημιουργούμε, παρακαλώ, ψευδαισθήσεις ή κάποιες προσδοκίες οι οποίες μπορεί να μην ισχύουν. Ζούμε σε μία περίοδο εδώ στην Ελλάδα, κύριε Χατζηνικολάου, και ξέρω ότι συμμεριζόσαστε αυτή την άποψη, όπου ο ελληνικός λαός πραγματικά περνάει δύσκολες στιγμές. Εδώ αυτό το αίσθημα της ανασφάλειας δεν πρέπει κάποιοι να προσπαθούν να το εκμεταλλεύονται. Αυτό είναι μία έκκληση, αν θέλετε προσωπική, όση αξία μπορεί να έχει αυτό, προς όλους, να φανούμε υπεύθυνοι όλοι μας σε ό,τι λέμε και σε ό,τι κάνουμε, ειδικά αυτήν την περίοδο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι απαντάτε σε όσους λένε ότι αν δεν υπήρχαν οι τουρκικές εκλογές τον Ιούνιο θα βλέπαμε έναν άλλο Ερντογάν;

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Υπό ποια έννοια άλλον Ερντογάν; Συγνώμη, για να το διευκρινίσουμε αυτό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πιο σκληρό. Πιο σκληρό.

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Δε νομίζω, κύριε Χατζηνικολάου, ότι αυτό έχει σχέση με τις εκλογές στην Τουρκία. Δεν είναι και κάτι το οποίο θα έπρεπε και στην Τουρκία να το ανεβάζουν τόσο ψηλά. Εγώ θα έλεγα μάλιστα ότι το γεγονός ότι θα έχουμε σύντομα εκλογές στην Τουρκία, τον Ιούνιο, συνέβαλε στο γεγονός ότι τα τουρκικά Μ.Μ.Ε. και η αντιπολίτευση στην Τουρκία επωφελήθηκαν από αυτό το θερμό κλίμα, το καλό θερμό κλίμα που υπήρχε μεταξύ Παπανδρέου και Ερντογάν, και το γεγονός ότι ο Έλληνας Πρωθυπουργός είπε τα πράγματα με το όνομά τους, ότι το εκμεταλλεύτηκαν για να σηκώσουν στην Τουρκία τους τόνους. Υπό αυτή την έννοια, θα έβλεπα ένα συσχετισμό με τις εκλογές του Ιουνίου στην Τουρκία, αλλά δε νομίζω ότι έχει αυτό σχέση με την αντίδραση ή μη αντίδραση του κυρίου Ερντογάν και θα ήθελα να…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό το «περί εταιρικής σχέσης» που είπε ο κύριος Ερντογάν, εσείς πώς το ερμηνεύσατε;

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Εγώ θέλω να το ερμηνεύσω με πολύ θετικό τρόπο και αυτό δείχνει ακριβώς αυτό που λέγαμε στην αρχή της συζήτησής μας, ότι εδώ υπάρχει ένα κοινό όραμα μεταξύ των δύο Πρωθυπουργών, να προχωρήσουμε με τις σχέσεις μας, διότι είμαστε γείτονες που έχουμε τα προβλήματά μας, έχουμε το βεβαρημένο παρελθόν μας…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το λέω, γιατί το «εταιρική» ως λέξη ήταν αυτό που ξεσήκωσε τη θύελλα των συζητήσεων περί του ενδεχομένου οι Τούρκοι να πιέζουν για συνεκμετάλλευση στο Αιγαίο.

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Όχι, όχι. Παρακαλώ μην παίρνουμε αφορμή εμείς από κάθε λέξη να δημιουργούμε εμείς οι ίδιοι θέματα. Νομίζω ότι το θέμα της συνεκμετάλλευσης στο Αιγαίο το ξεκαθαρίσαμε από την πρώτη στιγμή της κουβέντας μας. Εγώ θέλω να βλέπω αυτή τη λέξη «εταιρική σχέση» με θετικό τρόπο, υπό ποιά έννοια: ότι είμαστε, Ελλάδα και Τουρκία, γείτονες σε μία δύσκολη περιοχή και εάν τα βρούμε οι δυο μας, δηλαδή δεν έχουμε προβλήματα μεταξύ μας, και ένα από τα προβλήματα μεταξύ μας βεβαίως είναι το Κυπριακό, αυτό παρακαλώ να μην το ξεχνάμε ποτέ, εάν τα βρούμε μεταξύ μας και δεν έχουμε προβλήματα, τότε μπορούμε από κοινού στην περιοχή μας να παίξουμε έναν άλλο διαφορετικό ρόλο. Είναι μία δυναμική που μπορεί να αναπτυχθεί μεταξύ των Ελληνοτουρκικών σχέσεων προς όφελος και των δύο χωρών και σίγουρα προς όφελος και της Ελλάδας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας ευχαριστώ θερμά, κύριε Υπουργέ. Καλή σας ημέρα.

κ. Δ. ΔΡΟΥΤΣΑΣ: Κι εγώ ευχαριστώ, κύριε Χατζηνικολάου. Γεια σας.

Read More

ΤΡΙΑ ....ΤΗΛΕΓΡΑΦΗΜΑΤΑ

Η τροµοκρατία, η λαθροµετανάστευση και η αναδιάρθρωση της ΕΛ.ΑΣ.
είναι τα κυρίαρχα θέµατα στα τρία τηλεγραφήµατα µε αποστολέα την αµερικανική πρεσβεία στην Αθήνα, τα οποία διέρρευσαν...
χθες από το Wikileaks.

Σε ένα από αυτά, µε ηµεροµηνία 29 Ιανουαρίου 2010, ο τότε υπουργός Προστασίαςτου Πολίτη Μιχάλης Χρυσοχοΐδης εµφανίζεται να λέει στον αµερικανό πρεσβευτή στην Αθήνα πως η ΕΥΠ είναι «ένα τίποτα» και πως η Αστυνοµία γνωρίζει τις ταυτότητες όλων των µελών των τροµοκρατικών οργανώσεων, αλλά δεν έχει στοιχεία ώστε να προχωρήσει σε συλλήψεις.

Και τα τρία διπλωµατικά τηλεγραφήµατα δηµοσιοποιήθηκαν από την «Guardian», ένα από τα πέντε ξένα έντυπα που συνεργάζονται µε το Wikileaks, στο πλαίσιο της υπηρεσίας You Ask, We Search (Εσείς Ρωτάτε, Εµείς Ψάχνουµε). Τουλάχιστον τα δύο τηλεγραφήµατα δηµοσιοποιήθηκαν ως απάντηση σε ερωτήσεις χρηστών του ∆ιαδικτύου σχετικά µε τη Frontex, την υπηρεσία ελέγχου των συνόρων της Ε.Ε.

Το παλαιότερο έγγραφο έχει ηµεροµηνία 4 ∆εκεµβρίου 2009, είναι διαβαθµισµένο από τον συντάκτη του, τον τότε αµερικανό πρεσβευτή στην Αθήνα Ντάνιελ Σπέκχαρντ ως «απόρρητο» και κοινοποιείται, πέραν του Στέιτ Ντιπάρτµεντ, σε δεκαπέντε πρεσβείες και προξενεία των ΗΠΑ ανά τον κόσµο, από το αµερικανικό προξενείο στη Θεσσαλονίκη, έως τις αµερικανικές πρεσβείες στην Αγκυρα, τη Μόσχα και την Ποντγκόριτσα. Τίτλος και θέµα του: «Η νέα κυβέρνηση καταπιάνεται µε τα ζητήµατα της µετανάστευσης και του ασύλου». Ο Σπέκχαρντ εκφράζει φόβους ότι «αλλοδαποί ειδικού ενδιαφέροντος», όπως για παράδειγµα ιρακινοί εξτρεµιστές, µπορεί να µεταφέρονται λαθραία στις ΗΠΑ έχοντας περάσει πρώτα στην Ελλάδα από τα διάτρητα σύνορα της χώρας µε την Τουρκία και ανησυχίες ότι οι συνθήκες ζωής των µουσουλµάνων µεταναστών στην Ελλάδα, ειδικώς µάλιστα η έλλειψη επίσηµου χώρου προσευχής, ενδεχοµένως να τους καθιστούν ευάλωτους στην «ισλαµική ριζοσπαστικοποίηση».

Τα άλλα δύο τηλεγραφήµατα που διέρρευσαν χθες από το Wikileaks αφορούν συναντήσεις που είχε τον Ιανουάριο του 2010 ο αµερικανός πρεσβευτής στην Αθήνα µε τον υπουργό Προστασίας του Πολίτη Μιχάλη Χρυσοχοΐδη και τον αρχηγό της ΕΛ.ΑΣ. Λευτέρη Οικονόµου. «Εµπιστευτικό» χαρακτηρίζεται το τηλεγράφηµα µε θέµα τη συνάντηση Σπέκχαρντ - Χρυσοχοΐδη, που φέρει ηµεροµηνία αποστολής την 29η Ιανουαρίου 2010, «µη διαβαθµισµένο» αλλά εµπεριέχον «ευαίσθητες πληροφορίες» χαρακτηρίζεται το τηλεγράφηµα µε θέµα τη συνάντηση Σπέκχαρντ - Οικονόµου, που στάλθηκε στο Στέιτ Ντιπάρτµεντ την 1η Φεβρουαρίου 2010. Σύµφωνα πάντα µε τον αµερικανό πρεσβευτή στην Αθήνα, ο Μιχάλης Χρυσοχοΐδης φέρεται να είπε ότι η Αστυνοµία γνωρίζει τις ταυτότητες όλων των µελών των τροµοκρατικών οµάδων, αλλά δεν έχει στοιχεία να προχωρήσει σε συλλήψεις. Ο υπουργός αναφέρεται απαξιωτικά στην ΕΥΠ, την οποία χαρακτηρίζει «ένα τίποτα», ενώ την επικρίνει ότι είναι «επικίνδυνη για την εθνική ασφάλεια λόγω των ελλείψεών της, µεταξύ των οποίων και ο συνδικαλισµός των υπαλλήλων». Από την πλευρά του, ο Λευτέρης Οικονόµου υποστηρίζει ότι η κυβέρνηση φοβάται ενδεχόµενη ριζοσπαστικοποίηση των λαθροµεταναστών που διαµένουν στην Ελλάδα, γι’ αυτό και κλείνει τις εξόδους προς τη ∆ύση. Επιµένει πως τα σύνορα χρειάζονται προστασία και ότι το µεγαλύτερο πρόβληµα είναι τα ανατολικά σύνορα επειδή η Τουρκία δεν καταβάλλει ουσιαστική προσπάθεια για να σταµατήσει τη ροή των µεταναστών προς την Ελλάδα. Ερωτάται µάλιστα ευθέως από τον πρέσβη για τον εµπρησµό στη συναγωγή των Χανίων, η οποία είχε ανησυχήσει ιδιαίτερα τους Αµερικανούς, και την καταδικάζει.
Η ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ
Τρία διπλωµατικά τηλεγραφήµατα δηµοσιοποιήθηκαν από την «Guardian», ένα από τα πέντε ξένα έντυπα που συνεργάζονται µε το Wikileaks


«Η αποφασιστικότητά µου ενισχύεται»
Το Wikileaks θα επιταχύνει τη δηµοσιοποίηση των διαβαθµισµένων διπλωµατικών τηλεγραφηµάτων των ΗΠΑ, δήλωσε χθες ο ιδρυτής της, Τζούλιαν Ασάνζ, ύστερα από τη νέα διαδικαστικού χαρακτήρα εµφάνισή του σε δικαστήριο του Λονδίνου κατά την οποία ορίστηκε η 7η και 8η Φεβρουαρίου ως ηµεροµηνία συζήτησης του σουηδικού εντάλµατος σύλληψής του. Η οµάδα των δικηγόρων του έχει ήδη καταστήσει σαφή την υπερασπιστική γραµµή που θα ακολουθήσει: τυχόν έκδοσή του στη Σουηδία, υποστήριξαν χθες, µπορεί να έχει ως αποτέλεσµα ο Ασάνζ να καταλήξει στο Γκουαντάναµο ή ακόµα και στον θάλαµο θανατοποινιτών – στις ΗΠΑ πάντα.

Παράλληλα, οι δικηγόροι του επιµένουν πως δεν πρέπει να εκδοθεί διότι δεν του έχουν απαγγελθεί κατηγορίες στη Σουηδία, οι Αρχές θέλουν απλώς να τον ανακρίνουν σε σχέση µε τις καταγγελίες για βιασµό, το ευρωπαϊκό ένταλµα σύλληψης που αξιώνει την κράτησή του εκδόθηκε αντικανονικά και η σουηδική εισαγγελία επιδεικνύει ένα «µοτίβο παράνοµης και/ή διεφθαρµένης συµπεριφοράς». «Οι πιέσεις ενισχύουν την αποφασιστικότητά µου», δήλωσε ο ιδρυτής του Wikileaks σε συνέντευξη που παραχώρησε σε ελβετικές εφηµερίδες.

TA NEA

Read More

ΓΚΡΕΜΙΣΤΕ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ

ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΑΓΩΝΑ
ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΝΕΩΝ ΔΙΟΔΙΩΝ ΣΤΗΝ ΠΙΕΡΙΑ
Ε mail: epaiginiou@gmail.com, τηλ: 6944755220

Αιγίνιο 11/01/2011
Δελτίο Τύπου

Η Επιτροπή Αγώνα κατά των Νέων Διοδίων στην Πιερία κατανοεί πλήρως τα κίνητρα του νεοεκλεγέντος Δημάρχου Στυλίδας κ. Απόστολου Γκλέτσου ο οποίος άνοιξε το δρόμο στους δημότες του απέναντι στην αυθαίρετη και προκλητική «Εταιρία Διοδίων» της περιοχής.

Οι Δήμαρχοι και όχι μόνο, οφείλουν να προστατεύουν τα δικαιώματα και την ελευθερία των πολιτών και να «ανοίγουν δρόμους».

Οι καταχρηστικές συμβάσεις παραχώρησης δεν αντέχουν άλλο και η κοινωνική δικαιοσύνη κατακτά τη θέση της μέσα από την κοινωνία.

Θέλουν δε θέλουν θα δώσουν δίκαιη λύση, αλλιώς τη λύση θα την πάρουν από τους πολίτες και μερικούς πολιτικούς.

Τα επιχειρήματα της Επιτροπής Αγώνα από τη σύστασή της τον Νοέμβριο του 2008 διαμορφώνουν το πάγιο αίτημα για δίκαιη, οριστική και μόνιμη λύση του προβλήματος των διοδίων. Διαφορετικά θα βρισκόμαστε συνέχεια "στο δρόμο".

Συμπαραστεκόμαστε στον κ. Γκλέτσο που με τον τρόπο που αυτός επέλεξε, μάχεται έμπρακτα απέναντι στην αδικία, την αυθαιρεσία, την κατάχρηση του δημοκρατικού μας πολιτεύματος από τις Εταιρείες και εκείνους τους συνένοχους πολιτικούς που προέβησαν σε πράξεις παραχώρησης δημόσιου πλούτου.

Όταν τρείς Δήμαρχοι της βόρειας Πιερίας (Πύδνας, Μεθώνης και Κορινού) μαζί με πολίτες κατήγγειλαν επίσημα τις αυθαιρεσίες – αυθαίρετες κατασκευές της Αιγαίον ΑΕ στο Αιγίνιο, η υπόθεση μπήκε στο αρχείο.
Σήμερα η αδικία και η μεροληψία ωθούν τους πολίτες να πάρουν το νόμο στα χέρια τους και το Δήμαρχο Στυλίδας να υπερβεί τα καθήκοντά του προς όφελος των δημοτών.

Κάτω τα χέρια από το Δήμαρχο που έμπρακτα υπερασπίζεται τους δημότες του.

Η Επιτροπή Αγώνα

Read More